1500py073: (кипит мой разум возмущенный)
[personal profile] 1500py073
sevmorput


Ну почему наши политики ни тебе Макиавели, ни тем более старика Конфуция не уважают (в смысле работы их изучить, и применять)? Ну нахрена толсто тролить не подготовленную общественность отправляя каждые три дня БДК и самолёты в Сирию? Например Один лихтеровоз на картинке сверху типа Севморпуть может увезти 35 000 т. груза НЕТТО, а энти БДК имеют всего водоизмещение около 5 000 т., а везут много меньше, не говоря про самолёт, даже пусть и АН-124. Один раз сбросив например 70 десятков стандартных 300 тонных лихтера он покроет как бык овцу все эти мудовые логистические рыдания (в былые времена когда он плавал, и эмбарги у арабских берегов нарушал, в тёплых краях разных грузов санкционых перевёз больше чем по тому самому Севморпути во времена былые). Зачем столько времени общественность нервировать если можно зафрахтовать несколько лихтеровозов можно годовую, а то и больше программу помощи за раз выполнить? Кстати для этого возможно хватит и одного рейса, одного лихтеровоза.

И вот ежей мучает вопрос – это столько припасов нынче в закормах Родины нет, чтоб за раз отправку сделать, или это по традиции на логистике бюджет осваивают со страшным попилом? А может специально так катаются чтоб шума с пиаром больше было? Возить одеяла с матрасами и кроватями разборными на АН-124 кружным путём, это просто издевательство над здравым смыслом!

ЗЫ Вроде наш Севморпуть недавно заправили, из ремонта вышел, да и если не готов он, то и чужой нанять можно было. ЗЫ2 у буржуев есть и по 80 штук 450 тонных лихтера за раз везут, и без мирного атома наверное Гибралтар проходить проще.

Date: 2015-09-16 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Тоже возникла такая мысль, но есть проблема: гражданский корабль можно остановить для досмотра и задержать. Военный корабль, даже если он лишь покрашен в военный цвет -- это совсем другая игра. Транспорт поднял флаг "не приближайся ко мне", пушечкой покрутил -- сразу желание потрогать проходит. Есть вариант конвоя -- балкер под охраной боевого корабля, но видимо что-то пошло не так. :)

Date: 2015-09-16 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
В смысле пошло не так или по любому досмотрят или именно лихтирами возить и надо? На Севморпути штатные места для двух орудийных башен 76 мм и четырёх штук АК-630 с охлаждением забортной водой, поливать можно от всей души.

Date: 2015-09-16 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] der-jolly.livejournal.com
В смысле, что его легко задержать для досмотра. Самый короткий путь - это Босфор, терводы Турции (член Нато). Гнать вокруг Европы, не выходя из нейтральных вод - потеря времени и темпа.

Date: 2015-09-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Вообще Севморпуть сейчас после заправки топливом в Мурманске, запас хода у него на десять лет теперь, если в Крым послать, то реакция сразу видна будет даже на слова простые, а в Гибралтаре с этой тушей эксцессы устраивать никто не решится, пролив он этот всему миру нужен.

Date: 2015-09-16 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Кстати 60 с гаком тысяч тон которые могут не замечать метровый слой льда по железу в среднем в полтора раза более правы чем авианосец. Если каким Гарпуном стрельнут он скорее не поймёт, что его хотят действием оскорбить, а если сам навалится, то не представляю какой корабль это выдержать может. Бомбить и обстреливать его не щадно тоже очевидно не комильфо. Когда он явно эмбарги с Ираком нарушал никто его не трогал, и даже на сброшенные лихтеры не рисковали покушаться.

Date: 2015-09-16 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Это не гарпуном делается. Прилетает вертолёт, на голову падают вооружённые мужчины со строгими лицами, и ложат всех мордой в пол. Даже без вертолёта у сомалийских дикарей это неплохо получается. А причина потом найдётся.

Date: 2015-09-16 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Сказаав А с мужчинами строгими лицами, нужно будет говорить и Б с Гарпуном, после их исчезновения, думаю таких дураков нет.

Date: 2015-09-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Цель всего мероприятия -- доставка неких грузов в некую точку, а не столкновения с военным десантом, у которого по морским законам есть "право" на досмотр гражданских кораблей. Ну вот так исторически сложилось -- наследие дикарских времён, когда наличие пушки давало реальные права. Есть два варианта, исключающих такие ситуации: доставка на военном корабле, и доставка гражданским транспортом под охраной военного корабля. С точки зрения логистики выгоднее второе, но по неизвестной причине выбирают первое. В любом случае обеспечивается доставка.

Date: 2015-09-16 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] realurix.livejournal.com
> по морским законам есть "право" на досмотр гражданских кораблей
Морским правом борт корабля является территорией государства владельца флага судна. Поэтому "досмотр" - это нападение без объявления войны на страну, под флагом которой ходит судно. За это можно и "Тополями" с "Булавами" огрести по полной программе...

Date: 2015-09-16 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Чушь. В "морском праве" (логически самопротиворечивом нагромождении традиций и интересов объёмом тыщи страниц) есть множество причин высадиться на корабль и обыскать его, обвинить в чём-то и арестовать. А потом могут быть суды и дипломатические перестрелки, но поставка груза будет сорвана. Я могу вам процитировать по теме, но думаю нет смысла -- вы уже за тополя хватаетесь, очевидно не понимая что это такое. Поэтому лишь несколько фраз, чтобы вы при желании могли понять насколко всё запутанно и почему практически всё можно:

..several possible bases for PSI (Proliferation Security Initiative) boardings by states other than the flag state of the target vessel ... the right of visit, and, more controversially, the universal jurisdiction principle, justification by necessity, and the customary law of countermeasures..

Date: 2015-09-16 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] realurix.livejournal.com
Всё зависит от того, как поступит капитан корабля. Он второй после Бога на борту. Особенно, если "досмотр" делается в экстерриториальных водах. А на судне с ядерной энергетической установкой для охраны ядерного топлива обязана быть вооружённая охрана со всеми вытекающими.

Date: 2015-09-16 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Нет смысла в дискуссии, если вы настаивате на своей версии реальности. В реальной реальности, когда на голову падают люди с оружием, "поступают" они, а остальные стараются сохранить свои жизни или расстаются с ними. Если же упавшие на голову поймут что в них стреляют, они просто вызовут подкрепление и получат его, а до тех пор будут стрелять в ответ, после чего корабль точно не дойдёт до порта назначения. Люди не падают на голову без причины, и в данном случае причиной было бы желание сорвать доставку, и это нетрудно сделать независимо от того какой гражданский корабль. Проблемы возникают только если корабль военный или под охраной военного.

Date: 2015-09-16 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] realurix.livejournal.com
> Нет смысла в дискуссии, если вы настаивате на своей версии реальности.
Действительно нет смысла в такой дискуссии с человеком, который оправдывает захват с целью распространение ядерного оружия и делящихся материалов.

Date: 2015-09-16 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
На "СевМорПути" не знают банально, что и куда возить.
Местные (Мурман) шутят: надобно его в танкер перестроить...

Его ж для чего реанимировали? Собирались для китайцев в Европу СевМорПуть замутить. И ВСМ построить... а китайцы, бяки эдакие, взяли и кинули Русь-матушку православную. Выбрали "южный" коридор для ЖД (первый состав в августе прошел) и Суэц для моря (за год расширили вдвое, никого не спросив)

Ну, а геополитических союзников у нас ныне выбирают мастерски, это да...
На днях вон Кубу прохлопали окончательно.
Edited Date: 2015-09-16 10:41 am (UTC)

Date: 2015-09-16 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Что с Кубой случилось, тип асоциальны я, как новости посмотрю дурацкие вопросы возникают, поэтом и не слежу :(( и так суеты на работе хватает. А СМП по моему как раз под арабов готовили, а не китайцев возить. Поэтому и вопрос почему сейчас не по назначению использовать?

Date: 2015-09-16 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Куба за считанные месяцы изменила свой геополитический вектор на 180 градусов. Проще говоря, с США помирились. Возобновлены дип.отношения, открыты посольства, подписаны то ли 47, то ли 50 инвестпроектов от реконструкции гостиниц до строительства ветроэлектростанций. Планируется с 2016 использование карточек американских баксов и снятие ограничений для туристов на расчеты в $.

И все это - начиная с весны этого года. Такую прыть развили, будто в 52 штат напрашиваются.

А ведь Куба - идеальный плацдарм для военной базы и ведения разведки в подбрюшье США. Карибский кризис помните с чего начался?

СевМорПуть - это ледокольное судно. Заточено для плавания во льдах. Ну, а у арабов лед возьмется, только если айсберг отбуксировать.

"Поэтому и вопрос почему сейчас не по назначению использовать?"
Знаете, сколько у меня вопросов без ответов? Точнее, ответ один - отрицательный отбор во власть и как следствие - некомпетентность.

Date: 2015-09-16 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] realurix.livejournal.com
Фидель заявил, что полная нормализация отношений возможна после компенсации потерь от эмбарго и возврата Кубе Гуантанамо. Это что-то вроде заявления, что мы согласны на нормализацию отношений с США после возврата Аляски и компенсации потерь России в холодной войне.
Edited Date: 2015-09-16 11:08 am (UTC)

Date: 2015-09-16 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Это когда было-то?
Фидель лет 7 как помер, ныне брат его правит, а он, похоже, не такой догматик.

Date: 2015-09-16 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] realurix.livejournal.com
> Фидель лет 7 как помер
Вм бы Псаки работать. Не пробовали подать заявление на соискание этой должности государственного клоуна США?

Date: 2015-09-16 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
А я-то тут причем? Я, что ли, Кубу обижал. АЭС там не достроил и прочая...

Date: 2015-09-16 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] realurix.livejournal.com
Типа, бронья крипка и танки наши бистры?

В тему анекдот времён боёв за остров Даманский:
Вчера на советско-китайской границе был обстрелян мирно пахавший землю на своей территории мирный советский трактор. Ответным огнём мирный советский трактор уничтожил до дивизии противника и от преследования скрылся в космическом пространстве. ТАСС уполномочен заявить, что если провокации будут продолжаться, то на поля страны выйдут сеялки, жатки, а так же комбайны.

Date: 2015-09-16 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Броня ржава, а с танками не знаю :((

Его лет десять мариновали, думали на слом пустить, а тут вроде уже подремантировали и заправили. Почему не использовать специально обученое для обхода санкци и эмбаргов разных судно?

Date: 2015-09-16 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] realurix.livejournal.com
Можно. Вот толькол не всякая страна рада видеть у себя в порту носитель ядерного заряда даже в "мирной" оболочке.

Profile

1500py073: (Default)
1500py073

March 2019

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 2223
24 25 26 27 28 29 30
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 07:19 am
Powered by Dreamwidth Studios