1500py073: (Думы и Думать)
[personal profile] 1500py073
А ведь у него в 2017 году огого как летали, и почти всем в ручную управляли, можно сказать на глазок. Любопытно, а если в духе как в "Аэлите" на ультраледите с кокаином, могли на марс улететь наши люди в 1917 году?! Еслиб была доступна мощь, но всё управление было стимпанковско-дизельпанковским? Какие могли быть тёплые аналоговые решения?



Date: 2017-09-17 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Если доступна неограниченная мощь (энергия, топливо, рабочее тело), долететь можно и на глаз. Но без коррекции не то что в Марс, в Луну попасть не могли бы -- Королёв с первого раза в Луну промазал.

Если и возможны дизельпанковские решения, вроде аналоговых или механических вычислителей, для их создания нужно больше мозгов, чем для нормального полёта. В целом всё до сих пор сводится к полётам с минимальными возможностями: топлива всегда впритык, и прочее такое.

Date: 2017-09-17 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Вот допустим запас по топливу на три порядка, скорость хоть из солнечной системы улетай на раз, и как на Марс попасть, революцию делать? Не совсем больно расшибиться при посадке, ведь опыт нужно с первого раза приобретать. Как Землю с Марса на раз искать?
У всех тогдашних авторов пилот рулил.

Date: 2017-09-17 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Орбита Марса была известна и тогда -- телескопы были. Дальше посчитать на бумажке время, углы на ориентиры (Луна, Солнце, звёзды) и рулить. Почти как моряки тогда: секстант, часы, компас. Получится "в ту сторону", но где-то к Марсу долетит (долго, по гомановской траектории, раз в два года). А дальше процесс повторить, но уже с привязкой к Марсу, ну или на глаз тормозить, чтобы Марс захватил на свою орбиту, и дальше на глаз её снижать, и в конце хоть вертикально садиться, раз уж топлива на три порядка. Но это всё чистая фантастика, вроде революции на Марсе. :) Земля с Марса видна примерно как Венера с Земли -- хорошо так видна, не потеряется. Главное не перепутать с Венерой. :)
Edited Date: 2017-09-17 05:33 pm (UTC)

Date: 2017-09-17 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Вот в этом деле у Толстого пара пудов кокаина и агитационой литературы вызывает сомнения в успехе этого дела.

Date: 2017-09-17 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
У Толстого, ЕМНИП, они ещё и на релятивистских скоростях к Марсу рванули. Так что порошок там был хороший.

Date: 2017-09-18 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Это было лишь начало, а потом разнос революции по галактике продолжился на мезонном топливе. Не помню как называлось произведение, но написано в раннем СССР по шаблону.

Date: 2017-09-17 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oppad (from livejournal.com)
ну американцы же натренировались на Луну садиться - полагаю, что нет в этом особой сложности - на унициклах люди же ездят.
или еще пример - на гироскутерах полно детей, я попробовал встать - стремно, а пробовал когда-то предыдущее поколение - сигвей - без проблем, но сейчас на нем только европенсионеры ездят.

меня больше удивило в каких-то мемуарах по "Джемини" когда они пытались сближаться друг с другом или со ступенью "Сатурна" - что типа не так все просто, пытаешься типа догнать, а расстояние увеличивается (ну будто на земле не могли это объяснить, потренировать)

Date: 2017-09-17 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Стадия тренажёров, тогда писателями не раскрывалась, разве у Беляева тесты и тренировки были, а в начале прошлого века как говно вопрос управление КА видели.

Date: 2017-09-17 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] oppad (from livejournal.com)
но ведь на самолетах полетели же, без тренажеров. а хуман ин контрол луп в 40-е даже продвинутые немцы рассматривали - фонбрауновская ракета А-10 чтоб пиндосов наказать

Date: 2017-09-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
И на дельтопланах, но сколько плохо кончило. Вот тут и возникает любопытство, что мысль "потренироваться на кошечках" была хорошо уложена в головах, и вероятно в начале вдоль спиного мозга, только после кучи трагедий.

Date: 2017-09-17 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 0jihad0.livejournal.com
Так наши на шестерёнках и летали. Правда в основном мимо. Но это уже дело техники.

Date: 2017-09-17 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
А в беглом огне по Луне есть что-нибудь плохое, хоть по большому счёту?

Date: 2017-09-17 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] leeharveyoslik.livejournal.com
эт почему обязательно на глаз? штурман по-любому был бы. в беллетристике нечасто же встречается мысль, что и суда просто так не ходят, без проложенного курса.

Date: 2017-09-17 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Ну в Аэлите второй прям с улицы, по случаю.

Date: 2017-09-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Понабрал по объявлениям же.

Date: 2017-09-17 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
А это не с улицы?

Date: 2017-09-17 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Как только изобрели геометрию и корабли в море-окияне научились по звёздам водить, так смогли бы и в космосе. И даже третье измерение там не всегда нужно.

В общем ещё до Н.Э. смогли бы.

ЗЫ: и может статься обратное - есликаких-нибудь гипердвигателей и "неистощимых" источников энергии человечество не изобретёт, то так и останется навсегда в Солнечной системе.
Edited Date: 2017-09-17 06:57 pm (UTC)

Profile

1500py073: (Default)
1500py073

March 2019

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 2223
24 25 26 27 28 29 30
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 10:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios