1500py073: (Думы и Думать)
[personal profile] 1500py073
Любопытный вопрос, что будет с концепцией скрипача, если человек вдруг будет мнОго дешевле сверхнадёжной автоматики, а цена вывода в космос будет стремится к нулю, или в смысле будет на уровне морского транспорта? Вот сейчас достаточно любопытно обсуждается вопрос даже не автономных, а дистанционно управляемых кораблей людьми профессионально с ними связанными.

Как заметил [livejournal.com profile] ardelfi про космонавтику – ... Но суть всех этих примеров сводится к одному двум трём принципиальным проблемам современной космонавтики:
1. https://www.youtube.com/watch?v=b1yoUtNj9y0
2. https://www.youtube.com/watch?v=zyenHeo8m8Q
3. https://www.youtube.com/watch?v=ETxmCCsMoD0

Аналогично от ardelfi почерпнул мысль/объяснение про шарики - если есть виденье без финансирования, то это глюк -> следовательно если сегодня увидеть в небе сто восемь тысяч воздушных шариков, то это глюк, вот такое самое разумное объяснение получается. Остаётся надеяться, что может чего-нибудь у ребят из Лин индастриал выгорит покруче шариков.

PS Не нравится мне эта тенденция – это про космос, который всё больше забрасывается куда-нибудь во всём мире.

Date: 2016-04-12 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Ну, как раз в этом году в районе 1-12 апреля состоялось достаточно важных, а может, и знаковых, событий


Date: 2016-04-12 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
У нас в свете дня космонавтики гул идёт, cnn какой посмотреть и заглавные темы типа Too brutal for the Taliban

Re: Все украдено до нас

Date: 2016-04-12 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Космический корабль, а комиссия по встрече на алюминиевой лодчонке! Фу!

Re: Все украдено до нас

Date: 2016-04-12 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Тогда нашим людям на мегаяхтах рассекать при народе было не по феньшую, такое можно было только в отпуске делать.

Date: 2016-04-12 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
При том количестве вреда, которое производит скрипач, независимо от его массы и стоимости провоза он всегда дороже сверхнадёжной автоматики, потому что к затратам на скрипача придётся добавить потери от разбитого и утраченного им имущества. Космического абизяна видели? Вот это реальный скрипач со абордажным ломом в потайном месте (страдает от скуки). А был ещё скрипач-растеряха, у которого имущество вываливалось из рук и улетало в космос. Ну и скрипач-чемпион, разбивший "Мир" -- не забудем, не простим, догоним и закопаем! Кроме того, скрипачу нужна одна атмосфера стандартного состава, вода, туалет, бутерброд, интернет, и что-то чем убивать время, когда он не нужен, то есть 100% времени.

Date: 2016-04-12 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
А если корабли будут по объёму и составу груза типа панамакс? Любопытно квартет скрипачей может иметь смысл для управления флотом? И как заселять другую планету без скрипачей? Хотя потенциально этих скрипачей можно тушками в состоянии комы транспортировать.

Date: 2016-04-12 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Если скрипач разобьёт панамакс, значит будет ущерб размером с панамакс. Квартет скрипачей ещё и подраться успеет -- любые группы людей в количестве натуральной степени двойки наиболее склонны к парализующим внутренним конфликтам.

Скрипач не нужен, а пассажиры становятся ценным грузом. Вся разница в наличии кнопок и крутилок -- убрать их, оставить поилку-кормушку-погремушку, и скрипач становится ценным и безвредным грузом, как давно практикуется в гражданской авиации. А если рейс не пассажирский, то и вопрос о пассажирах не возникает. Критерии оптимизации очень разные, поэтому дилеммы не будет -- например, для лунного грузовика с реактором и на электротяге время полёта составляет месяцы, дозы радиации большие (и от поясов, и от реактора). Масса грузовика -- десятки тонн. Для пассажирского рейса это три дня и химическая ракета, масса корабля -- единицы тонн. Так что багаж контейнером отдельно, джентельмены плацкартом отдельно, но в любом случае руками кнопки-крутилки не трогать. А если ещё и под наркозом джентельменов пулять, то вообще хорошо -- кормить-поить-развлекать не надо, в туалет не надо, окошек тоже не надо, лишь атмосферу поддерживать. Если три дня в таком состоянии удастся продержать без вреда, что обеспечивается только полной автоматикой полёта, вопрос доставки пассажиров на Луну резко упрощается и дешевеет в разы -- корабль точно легче. Вон Лин переживает что корабль не получится достаточно лёгким, чтобы нынешней ракеты хватило. А если всё перечисленное лишнее убрать, добавить наркоз, то как раз и хватит -- все эти дисплеи, пульты, и прочее такое социально-бытовое. "Лоу-кост космические линии".
Edited Date: 2016-04-12 07:27 am (UTC)

Date: 2016-04-12 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
те даже трио или квинтет скрипачей нужно злой собакой от кнопок отгонять? В своё время предлагал Лину запустить на луну мечеть без людей, но с передатчиком на минарете. И польза населению земли, и денежные спонсоры.

Date: 2016-04-12 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Смотря кому вопрос задать. Если мне -- я уже ответил. Если космонавтам, то даже плесень без их неусыпного надзора не вырастет. Ну не нужен уже скрипач -- без них вон сколько всего летает годами, что вокруг планеты, что на отшибах, и вовсе не на непрерывном ручном управлении -- месяцами, если не годами, машинки летят во сне. В примере с Луной, три дня полёта -- это три дня баллистического полёта. И даже выход на орбиту Луны и посадка очень хорошо обходятся без нежных рук скрипачей -- даже китайцы своего зайца аккуратно доставили с первого(!) раза. Какие ещё можно хотеть аргументы в пользу тезиса о ненужности..

Date: 2016-04-12 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Ну по настоящему чтоб космос обжить нужно наверное космическое кладбище, вот Лин хочет человека, а не мечеть на Луне (мула и с земли вещать через Луну может), и соответственно в плане вектора развития с скрипачом или без мы можем только смотреть как этот вопрос у распорядителей кредитов будет решаться.

Date: 2016-04-12 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Вот мы и смотрим: приносят им проект на все деньги, а они в ответ выражений подобрать не могут. Но это лишь часть беды. Любые альтернативы за приемлемые или даже смешные деньги выглядят подозрительно на фоне "серьёзных" проектов на все деньги плюс 10%. В результате никто никуда не едет.

Date: 2016-04-12 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
А кстати с политической точки зрения Скрипачи будут нужны в обозримом времени?

Date: 2016-04-12 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Думаю это объясняет половину их нужности. Вторая половина -- великий чемодан без ручки.

Date: 2016-04-12 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
"если человек вдруг будет мнОго дешевле сверхнадёжной автоматики, а цена вывода в космос будет стремится к нулю" - ты "Омон Ра" Пелевина таки не читал ?

Date: 2016-04-12 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
ну там как раз ответ на твой вопрос :)

Date: 2016-04-12 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
А этому ответу можно верить?

Date: 2016-04-12 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
ну вполне, какой вопрос такой ответ :)

Date: 2016-04-25 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Прочитал анатацию в вики на омон ра. Не понял какой смысл с политруков Павлов Корчагиных в промышленном количестве.

Date: 2016-04-12 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Такими вопросами интересно развлекаться, согласен.

А если энергия станет бесплатной?
А если жрачка станет бесплатной?
А если роботов доведут до ума и работать руками больше никогда и не кому станет не нужным?
А если человечество сможет летать к другим звёздам за полчаса?
А если доведут до ума нанотехнологии, биологии, геномы и прочее и из среднечеловеческой тушки можно будет слепить почти любое сверхумное, сверхприспособленное к любым условиям существо "без страха и упрёка", без всех этих ваших архаичных ДНК и прочей эволюционное ерунды?

Date: 2016-04-12 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Это достаточно практичный вопрос, вот на Тибете монаха заживо при строительстве каждого монастыря замуровывают для лучшей связи между монастырями.

Date: 2016-04-12 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Я только хотел поправить ашипки в комментарии, а вы его уже замуровали!

Date: 2016-04-12 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Граматические или смысловые? Если смысловые можно смело ниже.

Date: 2016-04-12 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Первые. В комментарии всё должно быть прекрасно! ;)

Profile

1500py073: (Default)
1500py073

March 2019

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 2223
24 25 26 27 28 29 30
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 01:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios